спасите породу!!!

А вы уверенны что отправили это послание по адресу ?

 

мы уверенны

клубный междусобойчик на своей территории, и присутствии только своих.

и получить дипломы  которые потом ни где нельзя подтвердить  :t2107:  :t2107:  :t2107:

 

Да, на своей территории. Да, только свои. Но эксперты почему то с других клубов или регионов.

Да, на своей территории. Да, только свои. Но эксперты почему то с других клубов или регионов.

А можно меня пригласить в качестве оператора и тогда я смогу выложить видео (фото) отчет, а также могу и свое описание работы. Но последнее уже лишнее, т.к. мои описания могут не совпадать с расценкой. Хотя у каждого эксперта в комиссии должно быть несколько различное описание (расценка) и после уже приходят к общему знаменателю. Не может быть расценка у каждого бал в балл.

 

Обычно в таких случаях понравившаяся мне собака, независимо от степени диплома, может быть рекомендована для использования в племенной работе другим владельцам.

А можно меня пригласить в качестве оператора и тогда я смогу выложить видео (фото) отчет, а также могу и свое описание работы. Но последнее уже лишнее, т.к. мои описания могут не совпадать с расценкой. Хотя у каждого эксперта в комиссии должно быть несколько различное описание (расценка) и после уже приходят к общему знаменателю. Не может быть расценка у каждого бал в балл.

 

Обычно в таких случаях понравившаяся мне собака, независимо от степени диплома, может быть рекомендована для использования в племенной работе другим владельцам.

 

+100

Василий Николаевич извините конечно, но не я решаю кого приглашать а кого нет. Меня да же не спрашивают на этот счёт.

Василий Николаевич извините конечно, но не я решаю кого приглашать а кого нет. Меня да же не спрашивают на этот счёт.

Я же не напрашиваюсь в экспертную комиссию. Любой участник меня может пригласить как оператора для съемки работы своей собаки.

 

Да и освещение Клубных мероприятий никак не повредит клубу, а наоборот бесплатная реклама.

Я бы посетил такие мероприятия.Ведь тут получается или прославят или ославят.Но условия будут таковы.1.Моя собака будет второго поля,2.Для обследования угодий с местным егерем,убедится в наличии зверя,обследовать места переходов,лёжек,мест кормления понадобится три дня,не считая день отъезда и день приезда.3. Стрелок будет мой( защита от случайных попаданий в собаку).4.Выходим на охоту в четвером,собака оператор и я.5 Так как операция принципиальная в случае проигрыша мной кольцо золото 585 пробы весом в 8 гр и бриллиантомвес 0,5 карата ваше.6.В случае победы,мясо стрелку помёт, что принесёт эта сука по цене собак Окуловского,т.е 80 т.руб за щенка.Для этого составим ноториально заверенный договор.Однако.

Ребята а сейчас что скажем человек согласен ???

Ребята вы забыли одну пословицу про сыр в мышеловке  я еще раз говорю есть такие  места где собака успевает сделать один гав и лося нет ? и что дальше ? а дальше разговоры о не рабочих собаках ! так что перед тем как туда ехать я б  поинтересовался у местных стоит -ли лось под собакой.

Это просто собаки сразу бросают лося, как только он от них оторвется. Любой лось после двух минут хода на предельной скорости встаёт. Иначе он просто сгорит.

Это просто собаки сразу бросают лося, как только он от них оторвется. Любой лось после двух минут хода на предельной скорости встаёт. Иначе он просто сгорит.

 

Валентин я знаю такие места где лось не стоит собака гав лось ушел через некоторое время собака опять гав лось опять сорвался и так можно за им бегать целый день  ( а здесь разговор о 20 минутах если только за день эти минуты набирать то тогда другое дело )

 

Я бы посетил такие мероприятия.Ведь тут получается или прославят или ославят.Но условия будут таковы.1.Моя собака будет второго поля,2.Для обследования угодий с местным егерем,убедится в наличии зверя,обследовать места переходов,лёжек,мест кормления понадобится три дня,не считая день отъезда и день приезда.3. Стрелок будет мой( защита от случайных попаданий в собаку).4.Выходим на охоту в четвером,собака оператор и я.5 Так как операция принципиальная в случае проигрыша мной кольцо золото 585 пробы весом в 8 гр и бриллиантомохота 1 025.JPGвес 0,5 карата ваше.6.В случае победы,мясо стрелку помёт, что принесёт эта сука по цене собак Окуловского,т.е 80 т.руб за щенка.Для этого составим ноториально заверенный договор.Однако.

А что нормальный ход!!! Достойно уважения. Только на мой взгляд дороговато за щенков по 80000 тем более было уже озвучено 25000. А так достойно, достойно!

Мой респект...

а что скажут организаторы??? ставка хороша вопросов нет!!!!

Ребята поймите меня правильно.Охота это удача.Если она повернётся(удача) ко мне попой,то я и это перетерплю.Профессионально лося у нас не добывают,нет сейчас товарных отстрелов. Что такое 7 голов за сезон,для одного чтоб съесть много,а для 30 мало.Сколько можно набить утей за сезон???? Ну сотню, если кататься утром вечером и бить хотя бы по три - четыре за раз.Открытие не в счёт.Такая лайка-утятница может считаться профессиональной собакой.И что такое 7 голов для собаки второго поля,да пустое место.Вот если бы взять пятилетнего кобеля с ежегодным добыванием,то да.Только всё равно уровень полу профессиональный.Так что всё это на УДАЧУ.Однако.

Ну и считаю,что доходчиво и грамотно описано только здесь

Охота на лося

Для работы по лосю нужна рослая, крепкая, выносливая собака, обладающая хорошим чутьем, широким поиском, быстрым ходом и звонким, доносчивым голосом. Охотник-любитель, прежде чем приучать лайку к работе по лосю, должен подумать, следует ли это делать. Добывать лосей можно только по разрешениям. Количество разрешений, выдаваемых на район или коллективу охотников, чаще всего исчисляется единицами. С хорошо обученной лайкой-лосятницей почти невозможно будет охотиться на пушных зверей и бобровую дичь в местах, где лоси обычны, так как собака, найдя след, обязательно пойдет за крупным зверем. При отсутствии разрешения на отстрел, ее постоянно придется отзывать, на что тратится много времени. Некоторые лайки, начав работать по лосю, вообще перестают искать и облаивать мелких пушных зверей.

Работа лайки-лосятницы заключается в том, что она должна найти зверя и, умело облаяв его, задержать до подхода охотника или, как говорят, поставить его. Если лось тронулся и стал уходить, лайка молча преследует его стороной, а не сзади, стремясь забежать вперед и вновь остановить.

Лоси, поднятые собакой с лежки во время отдыха, сильно пугаются, уходят далеко и поставить их очень трудно даже опытной собаке. Охотники подметили, что лоси не так сильно боятся, когда лайка начинает их облаивать во время жировки, что бывает в утренние и вечерние часы. Наш опыт подтверждает эти наблюдения.

Хорошая лайка-лосятница, найдя зверя, должна спокойно появиться перед ним в 20—25 м и вначале негромко облаивать его издали. От собаки, бросающейся к лосю стремительно, да еще сзади, зверь испуганно убегает. При спокойной манере облаивания издали лось прекращает кормиться, внимательно смотрит за собакой и время от времени со злобой бросается на нее, стремясь затоптать и ударить копытами. Лайка должна быть верткой и осмотрительной, чтобы вовремя увернуться от удара копыт. Лось после броска вновь возвращается на прежнее место. Собака же начинает лаять более энергично, осторожно подступая ближе и вызывая большую злобу зверя. Так продолжается до тех пор, пока охотник не подойдет достаточно близко, чтобы произвести удачный выстрел. Лось плохо видит, но обоняние и слух у него развиты хорошо. Поэтому при подходе к лосю, поставленному лайкой, нужно соблюдать осторожность, не шуметь и двигаться против ветра.

Скандинавские охотники, ежегодно добывающие с лайками большое количество лосей, считают, что животные разного возраста и пола не одинаково реагируют на облаивание [121]. Хуже всего под лайкой стоят молодые лоси. Они боятся собаки и при ее приближении убегают. Для успешной охоты на них нужна опытная собака, обладающая мастерством постановки зверя. Она должна спокойно, не напористо облаивать животных, находясь на расстоянии 40—50 м. Молодые лоси не боятся такой работы собак и не убегают. Трех-четырехлетние животные могут уходить при азартном облаивании, но при этом передвигаются небыстро, с остановками. Лосихи с лосятами стоят хорошо, но если лосенок испугается и побежит, матка следует за ним. Наиболее хорошо под лайкой стоят старые самцы, которые не очень боятся облаивания, часто злятся на собак и, бросаясь на них, стремятся сбить и затоптать. Голос у лайки должен быть грубоватым, но сильным, доносчивым. От собак с пронзительным лаем лоси убегают чаще.

По нашим наблюдениям, лучше всего стоят под' лайкой самцы в период гона. Сохатые в это время довольно свирепы и часто не только не убегают, а со злостью гоняют облаивающих их собак. По сообщениям охотников, очень редко встречаются лайки, которые могут «мертво» ставить любого ходового лося. Обычно это довольно крупные, сильные, прыгучие собаки с мощной хваткой. Преследуя уходящего лося сбоку, они время от времени прыгают и делают сильную болевую хватку за морду. После нескольких таких хваток лось останавливается и только обороняется. Зверь боится тронуться с места, понимая, что моментально подвергнется жестокой атаке.

В северных районах Скандинавии, на границе лесной зоны и на так называемых фьельдах (открытых возвышенностях, изредка поросших кустарниками и небольшими лиственными рощами), лаек, спущенных с поводка, т. е. свободно бегающих, для охоты на лосей не применяют. Если собака даже поставит лося, подойти по открытой местности к настороженному зверю невозможно. В таких угодьях скандинавские охотники для розысков зверя используют лаек на поводке. Собака, найдя след, ведет по нему охотника до тех пор пока своим поведением не покажет, что лось находится недалеко. Охотник, тщательно осмотрев местность и обнаружив зверя, оставляет на месте собаку (охота обычно ведется вдвоем и собака остается с напарником) и, используя ветер и укрытия в виде бугорков, кустарников и отдельных деревьев, скрадывает зверя, подходя к нему на выстрел. Это наиболее добычливый способ охоты на лосей для районов северной Скандинавии [121].

На лосей с лайкой охотятся по чернотропу и по мелкому снегу. Этот способ охоты прекращается, когда углубленный снежный покров начинает ограничивать передвижение и маневр собаки. В таких условиях лось может ее затоптать и убить копытами.

Похожа, хотя и не во всех деталях, работа лайки и по другим копытным: маралу, изюбру, кабарге, горным козлам. Марал и изюбр пугливее лося и их трудно поставить собаке в равнинной местности. Эти звери чаще стремятся спастись бегством, особенно там, где нет отстоев в виде каменных утесов или столбов, на которые не может взобраться собака. В местах, где есть отстой, преследуемые лайкой звери, особенно кабарга и козлы, сразу же устремляются на них и спокойно стоят там, в то время как собака облаивает их до подхода охотника на верн

Это просто собаки сразу бросают лося, как только он от них оторвется. Любой лось после двух минут хода на предельной скорости встаёт. Иначе он просто сгорит.

Моя практика говорит что вы не правы.... если стронулся с под собак 3-4 км скачек обеспечено минимум. Корова с телятами может встать и то минут через 10-15 минимум. Летом в жаркий день может и встанет, но как правило летом с собаками не сильно лосей охотят.

 

зы те что становятся через 2 минуты уже давно переехали на ПМЖ в морозильные камеры ;)

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Perstkov

Моя практика говорит что вы не правы.... если стронулся с под собак 3-4 км скачек обеспечено минимум. Корова с телятами может встать и то минут через 10-15 минимум.

Да может и через час только встать, если не быстро ходит.

 Охотник-любитель, прежде чем приучать лайку к работе по лосю, должен подумать, следует ли это делать. Добывать лосей можно только по разрешениям. Количество разрешений, выдаваемых на район или коллективу охотников, чаще всего исчисляется единицами. С хорошо обученной лайкой-лосятницей почти невозможно будет охотиться на пушных зверей и бобровую дичь в местах, где лоси обычны, так как собака, найдя след, обязательно пойдет за крупным зверем. При отсутствии разрешения на отстрел, ее постоянно придется отзывать, на что тратится много времени. Некоторые лайки, начав работать по лосю, вообще перестают искать и облаивать мелких пушных зверей.

Я бы эту цитату каждому начинающему лайчатнику показывал. Но лучше всего она служит в качестве характеристики собак, хозяева которых что то рассказывают о универсальности.

Ну очень умные у них собачки или с ни какой вязкостью :smile: .

Я же не напрашиваюсь в экспертную комиссию. Любой участник меня может пригласить как оператора для съемки работы своей собаки.

 

Да и освещение Клубных мероприятий никак не повредит клубу, а наоборот бесплатная реклама.

 

Не подумайте плохого.

Я в руководстве клуба не состою, и не владею полномочиями кого то приглашать или нет, да же оператора для своей собаки.

Мне самому звонят -- Будешь участвовать или нет, есть время, есть возможность ?

Два мероприятия в этом году уже пропустил.

И рекламой,,,,не в моей компетенции. По сути она и не нужна.

Почти во всех рингах и возрастных группах,  в головках и так ходят собаки нашего клуба.

И всех мероприятий в разы больше проводим, чем монстр МООиР.

 Охотник-любитель, прежде чем приучать лайку к работе по лосю, должен подумать, следует ли это делать. Добывать лосей можно только по разрешениям. Количество разрешений, выдаваемых на район или коллективу охотников, чаще всего исчисляется единицами. С хорошо обученной лайкой-лосятницей почти невозможно будет охотиться на пушных зверей и бобровую дичь в местах, где лоси обычны, так как собака, найдя след, обязательно пойдет за крупным зверем. При отсутствии разрешения на отстрел, ее постоянно придется отзывать, на что тратится много времени. Некоторые лайки, начав работать по лосю, вообще перестают искать и облаивать мелких пушных зверей.

Я бы эту цитату каждому начинающему лайчатнику показывал. Но лучше всего она служит в качестве характеристики собак, хозяева которых что то рассказывают о универсальности.

Ну очень умные у них собачки или с ни какой вязкостью :smile: .

Андрей, совершенно верно написано, вижу это по своему кобелю ВСЛ.... Если есть след лося... значит "охота удалась" запаришся снимать собаку.... ну так получилось, вкусные они как ему показалось На мелочь обращает внимание только когда ни кабаньих ни лосиных следов нет в принципе. Слава богу сука мелочница... ещё такую "вкуснятину" до конца не распробовала но боюсь это гад "хорошо кормленный" ;) её этому "плохому делу" научит..

Это просто собаки сразу бросают лося, как только он от них оторвется. Любой лось после двух минут хода на предельной скорости встаёт. Иначе он просто сгорит.

Видимо наши лоси об этом не знают, по 1,5-2 часа фегачат, почти на галопе. Не все конечно, только молодые бычки и яловые коровешки.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем svechka1979

Видимо наши лоси об этом не знают, по 1,5-2 часа фегачат, почти на галопе. Не все конечно, только молодые бычки и яловые коровешки.

Эх, ваших бы лосей да на лосеферму, где отказались от попыток использования лосей в упряжке из-за их несовершенной терморегуляции.

а что скажут организаторы??? ставка хороша вопросов нет!!!!

Организаторы говорят следующее, что предложение предназначалось для супер собак Козлова Андрея. Но пока от него конкретного ответа не последовало. Как только будет с этим ясность, то возможно будет предложение для  Синякова Олега ("Золотой") но несколько на др. условиях. Имеется ввиду не бесплатных за проживание в гостинице сам должен платить ну и др моменты.

 

Не подумайте плохого.

Я в руководстве клуба не состою, и не владею полномочиями кого то приглашать или нет, да же оператора для своей собаки.

Мне самому звонят -- Будешь участвовать или нет, есть время, есть возможность ?

Два мероприятия в этом году уже пропустил.

И рекламой,,,,не в моей компетенции. По сути она и не нужна.

Почти во всех рингах и возрастных группах,  в головках и так ходят собаки нашего клуба.

И всех мероприятий в разы больше проводим, чем монстр МООиР.

Андрей! Так речь шла о твоих собаках, выстави их на Клубные мероприятия, я рядом с тобой снимаю и делаю описание работ. Причем бесплатно. Ну очень интересно таких собак посмотреть. За других бы попросил оплатить только транспортные расходы.  Считаю это тоже хорошо для владельца, если собака сработает, то объективное описание, освещение на этом ресурсе = практически бесплатная реклама. Мне по моему многие здесь верят.

Если я так понимаю до сих пор предложение не принято - испытания в соседнем районе, то возможно посмотрят тогда собак Синякова О., но несколько на других условиях.

Организаторы говорят следующее, что предложение предназначалось для супер собак Козлова Андрея. Но пока от него конкретного ответа не последовало. Как только будет с этим ясность, то возможно будет предложение для  Синякова Олега ("Золотой") но несколько на др. условиях. Имеется ввиду не бесплатных за проживание в гостинице сам должен платить ну и др моменты.

 

Андрей! Так речь шла о твоих собаках, выстави их на Клубные мероприятия, я рядом с тобой снимаю и делаю описание работ. Причем бесплатно. Ну очень интересно таких собак посмотреть. За других бы попросил оплатить только транспортные расходы.  Считаю это тоже хорошо для владельца, если собака сработает, то объективное описание, освещение на этом ресурсе = практически бесплатная реклама. Мне по моему многие здесь верят.

Если я так понимаю до сих пор предложение не принято - испытания в соседнем районе, то возможно посмотрят тогда собак Синякова О., но несколько на других условиях.

 

Чтож Вы так упорно их в категорию супер собак возводите ?

Я про это никогда не писал, и так их не называл.

А говорил вот что - 

 

По белке со старой - не вопрос.

К Клинским друзьям в гости поеду, постараюсь 2-3 часа найти и к Вам заскочить, за белочкой прогуляться.

Про лося - писал про свою РЕЛку, которой давно нет.

На форуме часто её вспоминал. За 36 лет - лучшая моя собака по работе. И лось, и белка с соболем, и медведей с под неё брал.

Крови от Кузи Шевченко Олега Ивановича и Пурги Бутьева А..  Крови эти только у Хохлова Сергея остались, других не знаю.

 

Если Вы имели в виду по лосю от "мелкой",,,,,в первый год с ней добывал. Прошлый сезон - только подранки.

Про их уникальность никогда не писал, говорил то что есть. 

Старая белку начала работать со 2-4-го выхода. С РЕЛкой с первого выхода лося добыл.

А мелкая - пока не уникальна, обыкновенная работница.

,,,,,,,,,,,,,

 

Вы прям как те "товарищи", читающие между строк и не видящие написанного, которым пытался что то доказать и аргументировать в двух темах,,,,,,,,,,,,

 

И  сроки как бы Вами установлены --

 

 

Тогда все упрощается, предложение такое:

ждут с 1 октября по 31 декабря этого года в любое время с любой сукой (старой или молодой);

 

Я не могу дать прям сей час согласие за  3-4-5 месяцев в перёд.  Я не знаю что будет завтра. 

Но ответ обязательно будет, положительный или отрицательный.

ЕСЛИ положительный, то ещё будут обговорены кое какие нюансы, просто так в "омут головой"  нырять не собираюсь.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Эх, ваших бы лосей да на лосеферму, где отказались от попыток использования лосей в упряжке из-за их несовершенной терморегуляции.

Это и не удивительно. У лося, по отношению к общей массе, самое маленькое сердце из всех оленей. Иначе его бы "запрягли" еще на заре человечества.

Я то все понял правильно, только вот кто предложил наверно не совсем верно, потому что недосказанность была в постах. Оказалось говорим не о тех собаках, которые в наличии, а о тех которых уже с нами нет.

Но лично я собаку у которой диплом 3ст. по лосю + 2ст по оленю, считаю суперской, потому что в работе пока таких не видел. Думаю такие собаки редкость, поэтому и суперские. Может я ошибаюсь :hi: