Какая лайка НАМ нужна.

Я могу сказать только одно а вы подумайте и решите вы наверно заметили сколько продается собак с РБ ? а почему а я скажу почему когда мы с другом били за охот сезон с собаками 8 -10 нам говорили что у вас говно собаки мы за один раз беем больше ? я говорил ребята не спишите когда у вас будет сколько кабана как у нас то вы начнете продавать собак и будете кричать кабана нет .А знаете почему а потому что у вас собаки не могут в вольере 4 га найти кабана а в лесу тем более .( кабана нет ноя собак не продаю а почему ??? )

 

 

 

 

.

 

что не понял я сути Вашего вопроса. поясните

у кого собаки найти не могут? давайте вспомним КУБОК СОДРУЖЕСТВА... СКОЛЬКО ЕДИНИЦ БЫЛО представлено-а нашли кобана единицы(((( вот где селекцией надо заниматься!!!! вот где проблема!!!

А что если я скажу что у нас в радиусе 300мет есть все то что на Ямале я могу увидеть толь ко за 100 км и то не всегда тогда вы что скажете ? что у меня хреновые собаки или я трепло А  

Да и какого черта у меня собака должна работать за 5 км если в радиусе зоо мет все есть чего душа желает?

 

У нас тоже примерно так же.

Какого черта мне собака, которая угнала зверя за 10 км?

 

 

что бы все поняли что я говорю предметно поясню-я сам кинолог и в течение зимы обсуживал платные охоты у частника с помщью моих собак закрыто более 30 лицензий...так что охоту в свинарнике немножко представляю. ..

 

 

 

разные это охоты!!!

с уважением...

30 лицензий, это не свинарник, свинарник, это когда 300 лицензий.

А в пустых угодьях и охотится нечего! Поголовье надо сначала восстановить. Если 3 дня искать одного несчастного кабана, это значит, что популяция кабана в данном регионе в критическом состоянии, их не стрелять, их кормить и лелять надо лет 5, и только потом начинать думать о охоте на кабана, и то по немножку!

Если убить последнего, как Вы будете охотится лет через 10? Как будут охотится Ваши дети и внуки? Какая им нужна будет собака? С поиском уже не 10, а 50 или 100 км?

30 лицензий, это не свинарник, свинарник, это когда 300 лицензий.

А в пустых угодьях и охотится нечего! Поголовье надо сначала восстановить. Если 3 дня искать одного несчастного кабана, это значит, что популяция кабана в данном регионе в критическом состоянии, их не стрелять, их кормить и лелять надо лет 5, и только потом начинать думать о охоте на кабана, и то по немножку!

Если убить последнего, как Вы будете охотится лет через 10? Как будут охотится Ваши дети и внуки? Какая им нужна будет собака? С поиском уже не 10, а 50 или 100 км?

С очень высокой плотностью можно с любой породой охотиться даже с немецкой овчаркой или вообще без собаки, а у охотничьей собаки должен быть поиск преследование, вязкость и очень доносчивый голос.

Вот таких собак нужно было выводить!!!! А не с вышки с серьезным лицом оценивать нам ,,Производителей''.

А чтобы не было разговоров, что собака угнала за два километра и не слышно нужно было и по голосу отбор везти а не по злобе.

 

Ждем заводчиков ВСЛ в теме я им сделал приглашение.

Юртай

 

В лесу уходил со слуха. Где шлялся, кого искал или гонял(держал)  понять долго не мог. Оставалось ждать. Ждал день, ночь.

 

Юртай приходил под утро.

 

Пришлось покупать Астру. И всё встало на свои места. И мы его сделали.

 

Наверное для кого то это хреновая лайка. А я хочу ещё такую.

Вот это разговор! Вот это собаки! 100 баллов.

Давно хотел с вами познакомиться!

С уважением...

Мамку моей суки прождали четверо суток в тайге в верховьях Колымы. Не пришла. Прибыл вертолёт и охотники улетели. Это что? Проблема с возвратом?

Нет её просто съели волки.Или есть рассказах Вадима Фролова "Хождение за Угрюм реку" или в "Белковье не Тевризе" так там собака уходила на другой промысловый участок за 150 км.Однако.

Вот господа эксперты до чего мы докатились!!! Я не понимаю почему эксперты ничего не пишут или они у нас только с вышки могут.

Посмотрите какие вязки у нас будут! Один говорит возврату нужно учить лайку у других дальше 300 метров не отбегают и вязкая собака это порок( не нужна) . Вот эксперты полюбуйтесь чего ВЫ наразводили, оценивая собак с вышки и в вольере!!!!!!!!!

Просмотров в теме много не кто не вмешивается потому что щенячий бизнес может нарушится,а эксперты боятся заклюют потому что у самих опыта маловато,только с вышки могут оценить работу.

Ждем заводчиков ВСЛ в теме я им сделал приглашение.

Кто нибудь поддержите!

 

Давайте я Вас поддержу.

Хоть и не крупный "ракетный специалист" по ВСЛ, но бок обок охотился с ними не один сезон.

Давайте только уточним. Вы чьё мнение из ВСЛщиков хотите услышать ? Тех которые в тайге белку и соболя промышляют,

или тех кто с Европейской части, тех у кого собаки пушнину 2-3 поколения не нюхали ?

ВСЛ это чисто промысловая собака на пушнину, и в то же время при необходимости с ней берут медведя и лося.

Это не прирождённый кабанятник, их такими  СДЕЛАЛИ.

Да, с ВСЛ успешно охотятся на кабана,,,, из за их неутомимости, мощи, силы, очень сильного голоса. Только хороший доносчивый голос можно услышать всё реже и реже,,,,И опять же - его компенсирует навигатор.

Да, поиск у ВСЛ больше, но и голос у них сильнее. Я в тайге своих РЕЛок слышал от 400 до 800 метров, и там же слышал восточников,

которые работали на километр и более. Это в Иркутской тайге, в Саянах, не путать с нашим лесом, где в 15-20 метрах ничего не видно.

 

И уж заканчивайте про 300 метров - про это никто не говорит.

И тем более не "хайте" экспертов, они то в чём виноваты.

Опять же,,,,,раньше когда вязки планировались кинологами, секциями, на собраниях обсуждались те или иные кандидаты на вязку,

когда были те кто отвечал за результат - тогда в породе был боль-менее порядок.

Посмотрите что сей час,,,,,,,каждый вяжет с тем с кем захотела его левая нога, а Вы спрашиваете с Экспертов. Логики не вижу.

 

а если прихватывала след (куницы, соболя, медведя, лося) близко, но доходила до зверя за пределами слышимости её голоса - это как? Хреново?

 

Понял Могиканин ? Ты во всём виноват у ВСЛ, что все вяжут кто с кем хочет, а в ответе ты -- эксперт.  :s12776:

А по твоему вопросу,,,,не думаю что ты будишь стоять и слушать как собака уходит со слуха.

Да и путная, его посадит на ветку через 100-200 метров (белка, соболь, куница). (не беру исключения)

Изменено 24 июня, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Нет её просто съели волки.Или есть рассказах Вадима Фролова "Хождение за Угрюм реку" или в "Белковье не Тевризе" так там собака уходила на другой промысловый участок за 150 км.Однако.

Не съели, однако. Я ж щенка от неё апосля взял:-)

Валентин собака хорошая НО вы напишите парню где вы охотитесь и спросите его где он будет охотится с такой собакой ?

А по твоему вопросу,,,,не думаю что ты будишь стоять и слушать как собака уходит со слуха.

 

Я такого вопроса не ставил.

Я такого вопроса не ставил.

 

Но это и подразумевает,,,,,,,когда собака начинает уходить со слуха, ты начинаешь прибавлять шаг чтоб не ушла.

А по поводу - Уже ушла со слуха (лось, медведь),,,,,,,,,,сам знаешь,,,,,,не будит ярых атак, не будит бешенного напора -

с какого перепугу лось или медведь сорвётся с места и учешет бог знает куда. Просто лающей собаки они уж точно не боятся.

 

А по поводу "нашла хрен знает где и работает",,,,,,,,,писал выше.

Тут тебе цивилизация в помощь.

Лично я хочу чтоб лайка была лайкой, и чтоб зверьков брали с помощью лаек а не с помощью навигаторов. и ценю это.

Так же никогда не повяжу своих сук с дальнобойным и запредельным кобелём, будь он хоть семи пядей во лбу.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем FUR-HUNTER

ВСЛ это чисто промысловая собака на пушнину, и в то же время при необходимости с ней берут медведя и лося.

Западники тоже чисто промысловые. Только вот те которые попадают к вам в "Европу", часто через 2-3 колена такими уже не являются.

Но это и подразумевает,,,,,,,когда собака начинает уходить со слуха, ты начинаешь прибавлять шаг чтоб не ушла.

 

Андрей, а как ты определяешь, что собака уходит со слуха?  Если она только ещё по следу идёт . Она что. у тебя на следу голосит?

И нахрен такая лайка, которая взяв свежий след (медведя, куницы, соболя, рыси, лося) бросает его через 800 метров, чтоб со слуха не сойти.

 

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Valenti

Андрей, а как ты определяешь, что собака уходит со слуха?  Если она только ещё по следу идёт . Она что. у тебя на следу голосит?

И нахрен такая лайка, которая взяв свежий след (медведя, куницы, соболя, рыси, лося) бросает его через 800 метров, чтоб со слуха не сойти.

 

 

Зачем всё утрировать и доводить до абсурда,,,,,,,,

Ведь оба прекрасно понимаем о чём говорим,,,,,,,,Нашла зверя, голосит, уходит со слуха,,,,,,,,

Кто то прибавит шаг, кто то побежит, кто то понесётся как ветер,,,,,,Чего я тебе прожженому охотнику буду объяснять

как собаки уходят со слуха, как ты её слышишь хорошо а потом всё хуже и хуже,,,,,

Я могу сказать только одно а вы подумайте и решите вы наверно заметили сколько продается собак с РБ ? а почему а я скажу почему когда мы  с другом били за охот сезон с собаками 8 -10 нам говорили что у вас говно собаки мы за один раз беем  больше ? я говорил ребята не спишите  когда у вас будет сколько кабана как у нас то вы начнете продавать собак и будете кричать кабана нет .А знаете почему а потому что у вас собаки не могут в вольере 4 га найти кабана а в лесу тем более .( кабана нет ноя собак не продаю а почему ??? )

 

 

 

 

.

 

я не понял кому вопрос??? про 4 га это я так понимаю про кубок содружества?? там действительно сработало всего несколько собак!!! вот где плем работу вести надо!!! не нашел- все в брак!!!! запрет на плем работу!!! и среди них были пп пч и тд (если не ошибаюсь)

что не понял я сути Вашего вопроса. поясните

у кого собаки найти не могут? давайте вспомним КУБОК СОДРУЖЕСТВА... СКОЛЬКО ЕДИНИЦ БЫЛО представлено-а нашли кобана единицы(((( вот где селекцией надо заниматься!!!! вот где проблема!!!

Нормальная селекция людям такие нравятся . Главное для их не поиск а ползанье по кабану ? я ка то задал вопрос что это за собака которая не может найти кабана в 4 га а мне ответили это не значит что собака плохо работает ей  просто не повезло ? но если б она нашла кабана ты посмотрел бы как она работает (а что под этим словом он имел я до сих пор не пойму) и причем здесь селекция люди вывели и держат то что им нравится.

 

 

Западники тоже чисто промысловые. Только вот те которые попадают к вам в "Европу", часто через 2-3 колена такими уже не являются.

 

Были. И Мы и Вы к этому руку приложили,,,,,,,,,Хоть ты хоть я.

Не знаю как на самом деле, по Базе у твоих и барсук, и фазан, и кр. след, и утка, и белка, медведь,,,,,,,,

Да и у моих - лось, олень, барсук, кабан, медведь, белка, кр. след.

Но не знаю как твои,,,,,,,,мои более азартно из всего работают белку,,,,,,,,да и у тебя наверно,,,,,,,,

Но мне то в какой то мере простительно - я в Москве живу, в центре, это только последнее время в деревне,,,,,,,,

Ты то же в городе, но ты на промысел выезжаешь, и у твоих в доках должно стоять - белка, белка, куница, лось, белка, медведь,,,,,,

У того же Саши Зубова (по Базе) у первых семи собак - только белка

Так что давай не будим за Европу,,,,,оба хороши.

Ведь оба прекрасно понимаем о чём говорим,,,,,,,,Нашла зверя, голосит, уходит со слуха,,,,,,,,

Не, Андрей, я не об этом. А о том, что имея поиск в пределах слышимости, напав на свежий след и дойдя по нему до зверя уже за пределами слышимости, ты уже можешь ошибочно сделать вывод о том, что эта собак хреновая, раз уходит со слуха.

30 лицензий, это не свинарник, свинарник, это когда 300 лицензий.

А в пустых угодьях и охотится нечего! Поголовье надо сначала восстановить. Если 3 дня искать одного несчастного кабана, это значит, что популяция кабана в данном регионе в критическом состоянии, их не стрелять, их кормить и лелять надо лет 5, и только потом начинать думать о охоте на кабана, и то по немножку!

Если убить последнего, как Вы будете охотится лет через 10? Как будут охотится Ваши дети и внуки? Какая им нужна будет собака? С поиском уже не 10, а 50 или 100 км?

не дадаст у нас ему ни кто развестись!!!

Были. И Мы и Вы к этому руку приложили,,,,,,,,,Хоть ты хоть я.

Не знаю как на самом деле, по Базе у твоих и барсук, и фазан, и кр. след, и утка, и белка, медведь,,,,,,,,

Да и у моих - лось, олень, барсук, кабан, медведь, белка, кр. след.

Но не знаю как твои,,,,,,,,мои более азартно из всего работают белку,,,,,,,,да и у тебя наверно,,,,,,,,

Но мне то в какой то мере простительно - я в Москве живу, в центре, это только последнее время в деревне,,,,,,,,

Ты то же в городе, но ты на промысел выезжаешь, и у твоих в доках должно стоять - белка, белка, куница, лось, белка, медведь,,,,,,

У того же Саши Зубова (по Базе) у первых семи собак - только белка

Так что давай не будим за Европу,,,,,оба хороши.

Дипломы значат только то , что по этим видам собаки выставлялись. А истинное их предназначение ведомо только хозяину.  

не дадаст у нас ему ни кто развестись!!!

Почему?

У нас же тоже раньше кабана было мало. и практически все сейчас отдали на откуп охотникам, сами решают, в пределах лимита, сколько и кого стрелять, сами регулируют популяцию. Ведь и охотится в конечном результате будут сами. В тех же угодьях охотился отец, сейчас охотится его сын, а потом будет охотится его сын... и никто не заинтересован, что бы сын или внук ходил по пустому лесу.

Зачем всё утрировать и доводить до абсурда,,,,,,,,

Ведь оба прекрасно понимаем о чём говорим,,,,,,,,Нашла зверя, голосит, уходит со слуха,,,,,,,,

Кто то прибавит шаг, кто то побежит, кто то понесётся как ветер,,,,,,Чего я тебе прожженому охотнику буду объяснять

как собаки уходят со слуха, как ты её слышишь хорошо а потом всё хуже и хуже,,,,,

В сильный ветер, или когда соболя в корни загоняет, лай можно не услышать и за пару сотен метров.

Не, Андрей, я не об этом. А о том, что имея поиск в пределах слышимости, напав на свежий след и дойдя по нему до зверя уже за пределами слышимости, ты уже можешь ошибочно сделать вывод о том, что эта собак хреновая, раз уходит со слуха.

 

Сделаю такой вывод если буду стоять на месте.

Но я не буду, и другой не будит,,,,,,,,,Каждый приложит усилия чтоб не "потерять" собаку.

Возможно и потеряю (не всегда должно"переть"), но буду двигаться туда где последний раз слышал голос собаки.

Возможно они и в сторону уйдут, или за спину мне, и я вообще без выстрела останусь в этот день,,,,,,,,,,,

Но я чётко буду понимать, - Собака нашла зверя в приделах слышимости, с голосом пошла за ним пытаясь остановить,,,,,,,,,

тут или у меня ноги короткие - не смог догнать-перехватить,  или зверёк шибко умный или "стреляный",,,не по зубам моей собачке.

Но она сделала всё правильно, "как бабушка учила",,,,,,,и я начну ноги тренировать, и пытаться сделать так, чтоб у собаки

было по меньше злобы, чтоб зверь её не шибко боялся и не бегал от неё как ошпаренный.

Только не спрашивай как. Когда такое наступит - буду думать.

Дипломы значат только то , что по этим видам собаки выставлялись. А истинное их предназначение ведомо только хозяину.  

 

Во-во,,,,,Правда у каждого своя.....